Jリーグの初代チェアマンであり、今もなお多様な“スポーツ改革”に邁進する川淵三郎氏。同じく“高齢者の医療・生き方改革”に励む和田秀樹氏。両者を突き動かすエネルギーの源泉とは。『80歳の壁』著者・和田秀樹が“長生きの真意”に迫る連載。川淵三郎対談4回目。
つま先立ちのすすめ
和田 何か特定の「健康法」みたいなものはありますか？
川淵 ゴルフは続けていますね。「かかと上げ」も、ずっと続けています。
和田 かかと上げ？ かかとを上げて、つま先立ちになる？
川淵 そうです。かかとを上げて下げるだけ。これを連続して50回ほどやるんです。僕はこの運動は本当にいいなあと思っていまして。
和田 簡単そうでいいですね。
川淵 そうなんです。顔を洗いながらできるし、台所で料理をしながらでもできます。
和田 いいですね。
川淵 ふくらはぎは第二の心臓と言われますからね。つま先立ちをすれば簡単にふくらはぎを鍛えられます。だから最低限、1日50回はやる。2セットやればもっといい。
和田 かかと上げは脳にもいいという説があります。足からの刺激は脳に結構いくらしい。
川淵 血流もよくなる。
和田 はい。あと、太ももの筋肉ってものすごく大きいんですよ。筋肉は血糖値をコントロールするので、大きな太ももを鍛えると糖尿病などにもなりにくい。
川淵 なるほど。
和田 僕は糖尿病になって、いろいろ試してみたのですが、結局、スクワットと散歩が最も効果がありました。血糖値が下がったんです。今もスクワットは続けてますよ。
川淵 いいですよね。講演会でお年寄りの多いときは、必ずつま先立ちの話をします。いろんな方から「つま先立ちをやってますよ」と言われるようになりましてね。簡単だから、みんな続けられるのだと思います。
運動は続けること。スポーツ選手の意外な弱点
和田 ところで、スポーツ選手は長生きしないなんて言われています。もちろん全員がそういうわけではないんだけど。
川淵 仰る通りでね。
和田 長生きしない理由の一つは、運動を続けないことだと、僕は思っていて。現役時代はハードな練習をしてたのに、引退した後は運動しなくなる人が多いのではないか、と。
川淵 当たっていますね。僕の経験から言うと、例えば引退した後も「体を動かしたほうがいいから」とランニングをするんです。ところが走りながら「こんな歩くような速度で走っても意味ないよな」と思ってしまう。だから速度を上げるんだけど、そうするとやっぱりつらくて続かないんですよ（笑）。
和田 だから次第にやらなくなる（笑）。
川淵 ハードでなければ運動じゃないと思っている（笑）。心拍数を上げ、汗をかくことが習性になっていますからね。
和田 なるほど。
川淵 僕も昔はゴルフでさえ、物足りなく感じていましたから。今は立派なスポーツだと思っていますけど（笑）。
和田 運動って結局、大事なのは強度より持続性なんです。
川淵 ですよね。僕は早い時期にそういう考え方に改めたから、長生きしているのかな（笑）。
ゴルフに行かないと、僕の人生は終わる
和田 ゴルフは今も？
川淵 月に最低でも5回行くと決めて。多いときは月に9回か10回ぐらい。
和田 それはすごいですね。
川淵 以前はカートに乗らなかったので1回のゴルフで1万5000歩くらい歩きました。だけど坐骨神経痛がひどくなって、今はなるべくカートに乗るようにしています。だから1万歩ぐらいですかね。ゴルフのおかげで足腰が鍛えられる。行かないと僕の人生は終わりですよ（笑）。
和田 そんなこともないと思いますけど（笑）。
川淵 コロナのときはずっと家に居て、テレビを見たり本を読んだりしていたでしょ。でね、立つときにね、シュッと立てなかったんです。「あれ、こりゃマズい」と思いましたね。
和田 歩かないと足の筋力はどんどん弱りますから。
川淵 だから女房とふたりで家の近所を歩くことにしたんです。毎日5000歩ぐらい。できるだけ速足で。1年半くらい続けたんだけど「歩くだけってアホみたいだよな」と思ってやめちゃった（笑）。
和田 例のスポーツ選手にありがちな考え方ですね（笑）。
川淵 そもそも散歩っていうのはね、夫婦で手をつないだりしながら、のんびり歩くものだと僕は思っていましてね。木陰で椅子に座ったりして。だけど、僕がやっていたのは速足でガシガシ歩く散歩だから、嫌気がさして続かなくなった。
和田 本来は、ゆるい散歩でも十分なんです（笑）。そのためにも僕は、環境を整備してほしいと思っています。ヨーロッパに行くと、高齢者がベンチで休みながら散歩をしています。100メートル間隔くらいでベンチが置いてあるんです。日本にはそういう配慮がありません。
川淵 本当にそうですね。
和田 高齢者は、ちょっと歩いたら、しんどくなるんです。しんどくなったら休めばいい。そして、休んだらまた歩く。また休んで歩く。それこそ「スポーツ型ド根性運動」じゃなく「ゆるいけど続けられる運動」をするためにも、歩道にベンチを増やしてほしいんですよね。
川淵 それはいいですね。
和田 川淵さん、小池都知事に話してもらえませんか（笑）。
川淵 （笑）。
継続のコツはビジョンとハードワーク
川淵 僕はスポーツジムで週2回、トレーナーをつけて鍛えたことがあります。毎回1時間ほどのハードなやつを。1年半くらいでしたけど。
和田 目的があったんですか？
川淵 ゴルフで飛距離が出るように（笑）。目的がはっきりするとやる気が出てくるんです。
和田 ビジョンとハードワークですね。
川淵 結局はそういうこと。目的があるとできるんです。
和田 散歩も、景色を見ながら季節の移ろいを愉しむとか、花や鳥を愛でるとか。そういう目的があると続けやすいですね。
川淵 いいですね。
和田 他に続けていることは？
川淵 ゴルフに行く朝は必ず準備体操をします。またゴルフの話になっちゃうけど（笑）。
和田 いいと思いますよ。
川淵 股関節とか、いろんな足の部位の動かし方をトレーナーから習ったので、自分のルーティンで20分ぐらいやる。だからゴルフの回数が多いほど、僕はきちんと下半身を鍛えていることになるんです。
※5回目に続く
日本トップリーグ連携機構 会長。1936年大阪府生まれ。早稲田大学サッカー部を経て1961年より古河電工サッカー部でプレイ。1970年に現役引退。1991年にJリーグ初代チェアマンに就任。2002年に日本サッカー協会会長に就任。現在は相談役。著書に『独裁力』（幻冬舎）ほかがある。
和田秀樹／Hideki Wada（右）
精神科医。1960年大阪市生まれ。東京大学医学部卒業。立命館大学生命科学部特任教授、和田秀樹こころと体のクリニック院長。老年医学の現場に携わるとともに、大学受験のオーソリティとしても知られる。『80歳の壁』『70歳の正解』など著書多数。
